Нохчи!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Война в Чечне
ДИСКУССИЯ О ЧЕЧЕНСКОЙ ВОЙНЕ
Собственно, точек зрения на данную проблему в сегодняшней публичной полемике до обидного мало - всего две, что, впрочем, достаточно красноречиво характеризует степень развитости российского рынка идеологий. Первая позиция, высказываемая вслух официальными властями и солидаризующейся с ними частью прессы, как известно, состоит в том, что боевые действия ведутся против членов неких террористических организаций. При этом жертвы среди мирного населения, в отношении которого проводится политика гуманитарной поддержки, носят случайный, вынужденный характер, крайне немногочисленны и достойны сожаления, ибо мирные жители ни в чем не виноваты. Мирные жители - это народ, а народ, что понятно всякому, учившемуся в советской школе, никогда ни в чем виноват не бывает. Этот самый мирный народ Чечни, освободившийся от террористов и инкорпорированный в российское общество, и должен стать в среднесрочной перспективе главным бенефициаром победы над террористами.
Вторая, оппонирующая, точка зрения, высказываемая различными высокооплачиваемыми представителями европейской общественности и примкнувшим к ней Явлинским, варьируя в деталях, касающихся права чеченского населения на независимость и пр., обвиняет российские власти в дезинформировании общества о совокупной цене, которую оно платит за сомнительный успех военной операции, а главное - в массовом причинении жестоких, зачастую ничем не обоснованных, страданий мирным жителям и призывает: а) изменить характер применения силы, дабы исключить подобное, б) прекратить боевые действия вообще, вступив в переговоры с противником.
Причины, по которым те или иные лица высказывают соответствующую позицию, очевидны и вполне рациональны. Однако, рассматривая обе указанные позиции как таковые, приходится признать, что, как одна, так и другая, в целом они несостоятельны, ибо, будучи замешены на циничном лукавстве практикующих политиков, базируются на методологической несуразности - замене реального явления некорректной моделью...
Начнем с официальной точки зрения. Здесь несостоятельность лежит на самой поверхности официальных донесений и доказывается, что называется, с калькулятором в руках. Итак, кажется, в конце декабря наши военные сообщали, что с начала боевых действий ими уничтожено около семи тысяч "боевиков". При этом количество противостоящих федеральным силам в тот момент повстанцев оценивалось российскими военными примерно в такую же цифру - пять-семь тысяч человек, сконцентрированных на двадцати процентах подконтрольной им территории. Добавим к этому, что до начала боевых действий население Чечни составляло около трехсот тысяч жителей. Из всего этого человек, представляющий, что такое всеобщая мобилизация в условиях активных боевых действий, с неизбежностью делает следующий вывод: воюют российские войска в Чечне не с какими-то бандами, а с большей частью тех, кто вообще мог бы физически оказывать им сопротивление. То есть с массовым вооруженным ополчением жителей Чечни, или, говоря иначе, с народом Чечни. Российские власти стесняются признать это, ибо полагают само собой разумеющимся, что воевать с народом - плохо. Так же полагают и оппоненты официальной российской точки зрения. Это первая "точка совпадения" обеих рассматриваемых позиций. Но не единственная.
Несостоятельность же позиции упомянутых оппонентов определяется, в частности, базовыми для этой позиции молчаливыми допущениями. Так, предполагается, что: а) федеральная сторона обладает полной инициативой, то есть может начинать и прекращать боевые действия в любой момент, может варьировать методы применения силы, приемы работы с мирным населением и т.д., б) федеральная сторона единолично несет всю полноту ответственности за судьбы чеченских некомбатантов, причем не только на территории, контролируемой федералами. Интересно, что последнее в основном признается и правительственной стороной - это еще одна "точка совпадения". Возражения делаются в том тоне, что, дескать, да, мы отвечаем за этих людей, но мы делаем все и что подобает, выдерживая эту ответственность.
Выскажите своё мнение!
Знаешь. Я в политике на разбираюсь по жизни. Но увидел документальный фильм про чечню. Показаны кадры, как чеченцы берут в заложники и требуют выкупа. очень кровавый док фильм. при чем если им не заплатили денег, то с наших солдат отрезают готовы ножом. а чеченским детям в случаи неуплаты отрезают пальчик. и этим детям не более 10 лет.
также понимаю, что действительно чечня идет в борьбе за свободу, но в но среди них очень много террористов, бандитов, отморозков (называйте как хотите), которые прикрываются войной за свободу.
я их абсолютно не поддерживаю, именно после увиденного фильма, хотя он и снят русскими, а соответвенно нес в себе русскую точку зрения. снят был писателем, который просто так поехал написать книгу, а прошел за 6 лет часть войны.
помнится, АББА когда-то спела замечательную песенку "Оставьте Ирландию ирландцам"
чтоб там не творили чеченцы, какими б больными на голову ни были, это их земля
у нас вон тоже терроризм процветает, типа "цивиллизованный", но мы б набили морду любому постороннему, кто сунулся бы к нам помочь решить наши внутренние проблемы...
и тем неменее все суются .....
и тем не менее танками не прут и почти не стреляют
ну это понятно.
зато эти самые чеченцы за свой народ и за свою нацию стоят стеной. друг за друга.
а наши блин ... совершенно не такие..
Чечня....бля ненавижу их...
Вощем считаю что они нафиг нам не нужны и огородить их проволокой колючей...
зато эти самые чеченцы за свой народ и за свою нацию стоят стеной. друг за друга.
а наши блин ... совершенно не такие..
[snapback]10081[/snapback]
к дописанному мной (выше). вот именно, что чеченцы за свой народ в реальности не стоят. Они за себя стоят и за бабки. Конечно своя семья дли них СвЯта, но не семья соседа. Конечно не все такие выродки, но большинство.
Вот ирак своих не убивает, они америку гасят, к ним у меня немного другое отношение. Вот те свои земли и рессурсы отстаивают.
Вот ирак своих не убивает, они америку гасят, к ним у меня немного другое отношение. Вот те свои земли и рессурсы отстаивают.
[snapback]10096[/snapback]
чеченцы - за себя и за бабки, иракцы - против америкосов за себя и за нефть, что в конечном счёте тоже бабки
так какая разница?
так какая разница?
[snapback]10152[/snapback]
чичакаф надо оставить в покое, они сами друг друга перебьют. потом сами попросят чтоб их разсудили
Ребята, поздно вы про Чечню заговорили, там уже всё впорядке! Если бы мы оставили Чечню, то тогда нам вообще не возможно было бы жить, постоянные теракты! А пока только пару домов в маскве взорвали, ну так это только к лучшему!
Ребята, поздно вы про Чечню заговорили, там уже всё впорядке! Если бы мы оставили Чечню, то тогда нам вообще не возможно было бы жить, постоянные теракты! А пока только пару домов в маскве взорвали, ну так это только к лучшему!
[snapback]10211[/snapback]
ja tozh tak dumaju...
Я в политике тож несилен но полностью потдерживаю Onic, хоть и основные события уже прошли но ктонить смотрел док фильм "Чистилище"? что они делали с русскими солдатами? кстати про заложников я тож смотрел, смотрел еще "Лики смерти"-там не о чеченах в целом но и они свой след успели там оставить!
Я считаю, что чечня и ирак это совершенно 2 разные ситуации там своя война, а там своя и они координально различаются!
Я потдерживаю операции в обоих ситуациях хоть и америка в ситуиции с ираком неправа (ну ладно свергли этого гандона и оставте их в покое сами разбируться, нет им ещо нужна власть над этими территориями их ресурсы .... тогда о какой свободе идет реч, типа борьба с тероризмом с такими тэмпами он как раз и появляется взять например израиль с его соседями).
Понту демаггогию развадить......Россия рубит капусту на всем этом. тот кто думает, что российское правительство было не в курсе хоть по поводу одного терракта, тот конкретна ошибаиться. Жалко только , тех ,кто там остался нашару....молодых реят ,которые вообще не при делах, в далеком 1996 была в Нижегородской области, ребя убегали и прятались в подвалах, их вылавливали сажали в самолеты и волокли туда, под видом , что типа их отправляют на учение..на какой нить порлигон, а какие то пухлые зажранные мажоры, сынки долбо**ов, отсиживали в эжто время свои задницы в ночных клубах, шарились с блядьми..кароче хрень вс еэта полная..прост оотмыв бабок за счет чужой крови..всьо НЕНАВИЖУ МАЖОРОВ
и геев!
мне всегда было интересно: России что, территории жалко? Далась им эта Ичкерия.... Понятно, что федерация воюет с боеспособным населением, а не с кучкой боевиков, и это население отстаивает государственную независимость (кстати, знать бы, кто чеченцам мысль такую внушил - блин, столько лет сидели, не чесались, а тут опаньки). Отпустила б их Россия на все три ещё в начале девяностых - не копилось бы столько беженцев кавказской национальности на нашей границе....
я не злая, я честная